晚明之我主沉浮-第261部分

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第444章和谈的诚意

这一次斯佩克斯倒是显得十分绅士，“至于苏拉威西岛，东印度公司只是在南部建立据，开发的土地仅限于南部望加锡地区，我知道汉人已经在北方的万鸦老从事贸易活动，如果大明有意，我们可以共同经营这座岛屿，不过……”

“不过什么？总督大人有什么主张，不妨一次性说完。”郑芝龙摊开右手，向斯佩克斯做了一个“请”的姿态。

“汉人只是在最北部地区开始活动，而我们东印度公司已经在南部建立了大量的据，拥有大量土地的实际管理权。”斯佩克斯看了郑芝龙一眼，见郑芝龙脸色平静，这才大着胆子说下去，“为公平起见，南部七成土地属于荷兰，而北部的三成土地，可以让与大明。”

斯佩克斯的真实意思，荷兰人率先来到苏拉威西岛，这里还是应该属于荷兰，但郑芝龙既然来了，一甜头尝不到，肯定不会善罢甘休，所以才分出一部分土地，但他不想与大明共同经营，汉人人口太多，加上有南海舰队的支持，如果与大明共同经营这些土地，将来汉人肯定会不断蚕食东印度公司的利益。

如果郑芝龙要求强烈，他可以放弃整个苏拉威西岛的所有权，这里毕竟是东印度公司最晚开发的土地，绝大部分土地还不是熟地。

这是谈判的技巧，斯佩克斯主动提出自己的主张，连他自己的都觉得十分霸道，但他会在心里上占据优势，郑芝龙总不能这也反对，那也反对吧？

郑芝龙心中暗笑，这个斯佩克斯，比自己还贪婪，四个争议地区几乎全部被他占据了，难道自己辛辛苦苦跑到这里，只是为了喝杯茶水？虽然现在还不完全知道斯佩克斯的底牌，但这个底牌对郑芝龙来说，一也不重要。

他只要知道自己的底牌就够了。

郑芝龙十分无礼地盯着斯佩克斯的蓝眼睛，直到对方的眼中露出怯意，这才缓缓说道：“总督阁下，我觉得确定这些土地的所有权，应该有一些原则，而不是信口开河，如果没有诚意，不考虑现实状况，谈判是没有进行下去的必要了。”

“原则？郑司令说说看，到底是什么原则？”斯佩克斯有一种感觉，郑芝龙要推翻他所有的主张，而不是在他决定的基础上修修补补。

郑芝龙呷了口茶水，润了嗓子，然后才说道：“如果说荷兰人现在具有管理权，这些岛屿就永远属于荷兰的话，那我请问总督阁下，荷兰人是不是这些岛屿上的土著？荷兰人是怎么取得这些岛屿的管理权的？”

这些岛屿，基本上是荷兰人从葡萄牙、西班牙或者当地的土著手中武力夺取的，因为实力强过他们，荷兰人也没和他们说什么现实管理权，而是直接出动军队驱逐了对手。

现在荷兰人即将成为下一个葡萄牙、西班牙，他们将面对实力更为强大的大明。

斯佩克斯的头上开始冒汗了，他觉得浑身发冷，郑芝龙说得不错，既然荷兰可以用武力驱逐葡萄牙、西班牙，那大明同样可以用武力驱逐荷兰，偏偏自己手上的军队远远不是大明对手。

真要以武力解决问题，恐怕连爪哇岛都保不住。

葡萄牙、西班牙就是在大明的武力面前，全面退出了南洋，冷静思考了一会，斯佩克斯还是决定谈判，但他想看看郑芝龙的底牌，“那依郑司令的意思，如何划分这四块土地？”

“很简单，依据距离、历史、实力。”以郑芝龙的的性格，他真希望对决沙场，快意恩仇，大明南海舰队的实力，现在远超荷兰东印度公司，就像对待葡萄牙、西班牙那样，战争胜利后，再用武力胁迫荷兰，不怕斯佩克斯跑上天去。

但郑芝龙也明白，自己现在不再是海盗首领了，他是大明南海舰队的最高指挥官，朱由检的告诫列列在目。

按照朱由检的意思，大明距离欧洲太远，现在还不具备对欧洲的绝对优势，但大明的足迹，迟早会踏上欧洲这块世界上最发达也是最活跃的土地，今天在南洋欺负了一个国家，明天去欧洲的时候，他们就是大明的敌人。

所以最好的方式，不是以武力完全驱逐欧洲人，而是以实力做后盾，与欧洲人谈判，在和平的前提下争取最大的利益。

等到大明积累了足够的实力和国际威望，南洋的实力还会再次洗牌，就看谁能在将来的发展中取得足够的实力。

南海舰队以武力夺取了吕宋与麻六甲，那是迫不得已的事情，吕宋是大明在南洋的立足，麻六甲是控制东西方贸易的交通要道，都是非取不可，即便如此，大明还是愿意以和平的方式收宫。

郑芝龙现在的底线，就是以武力相威胁，让大明在南洋地区完美布局，而不是以武力驱逐荷兰人，除非他们自己不开眼。

“什么是距离、历史、实力？”斯佩克斯对郑芝龙的话，隐隐担忧起来，似乎三言两语就抹杀了东印度公司在南洋地区的实际管理权。

“所谓距离，就是这几块土地距离荷兰、大明的远近，荷兰的本土在欧洲，距离南洋有数万里，而大明近在咫尺，所以从距离上来说，这里理应属于谁，就会一目了然。”

“郑司令……”

郑芝龙摆手，让斯佩克斯闭嘴，“所谓历史，就是这几块土地与荷兰、大明的历史关系，早在郑和下西洋的时候，大明的远洋舰船就来到过这些地方，建立过贸易据，进行过合法的贸易，后来葡萄牙、西班牙相继侵入这些地方，大明的贸易活动才被迫中断，现在大明的南海舰队，只是重新回到这些地方，对荷兰来说，虽然对这些土地有事实上的管理权，不过这是在驱逐葡萄牙、西班牙之后，与大明相比，更是晚得多。”

“郑司令所说的实力，是不是指的是军事实力？”斯佩克斯终于插上一句。

“至于实力，是指整个国家的实力，当然包括军事实力。”郑芝龙瞄了眼斯佩克斯，挑衅的意味很浓，“大明的实力就摆在这里，明显要优于荷兰，真要进行战争，则爪哇岛也会是大明的目标。”

“郑司令是在威胁我吗？”斯佩克斯以进为退。

郑芝龙给出了一个斯佩克斯十分清楚的答案：“非也，大明不愿意与荷兰发生战争，我们期望用和平的方式解决领土纠纷，但如果大明期望的和平不能实现，最后解决问题的方式，只能是战争，以实力说话。”

郑芝龙没有像斯佩克斯那样，有清晰的谈判诉求，他只是提出解决问题的原则，依据这些原则，这些岛屿的归属，也就十分清楚了，斯佩克斯强调的实际有效管理，被郑芝龙击得粉碎。

特别是依据历史原则，这几块争议的岛屿，应该全部属于大明，而荷兰人是不足不扣的南洋入侵者。

虽然郑芝龙偷换了有效管理的概念，比如当年郑和下西洋的时候，虽然在有些地方建立了贸易货栈，但他并没有对这些土地实行事实上的占领，也没有形成事实上的管理权。

这与荷兰人完全肢解、剿灭了这些土地上独立的小国完全不同。

郑和建立的贸易货栈，连海外的军事基地都算不上，与荷兰人建立的贸易据，有着本质上的区别。

但郑芝龙也不担心，万一斯佩克斯提出这些文字上的问题，他就会要求斯佩克斯给南洋地区恢复历史原状，那就是大明继续在南洋建立贸易货栈，而荷兰人则需要离开南洋，完全中断东西方贸易，回归欧洲本土。

斯佩克斯果然没有在这个问题上纠缠，郑芝龙的历史论，已经让他意识到，荷兰人在南洋地区的统治，到底是否合法？也就是说，是谁允许荷兰人在这一地区拥有管理权的？

他的心里优势在这一刻被郑芝龙瓦解了。

如果说荷兰人是依靠强大的军事力量，取得对南洋地区的管理权，那更加强大的大明，完全可以从荷兰人手中夺取这些地区的管理权，然后再形成事实上的管理权，弱肉强食，荷兰人以前就是这么干的。

荷兰是一个小国，也就造船业、商业发达一些，与大明相比，即使倾全国之力，恐怕也不是对手，况且荷兰本土远离南洋，周边还有葡萄牙、西班牙、大英、法国环立，政府不可能将所有的海军都派来南洋。

好在郑芝龙没有选择战争，他正在寻求用和平的方式解决问题。

斯佩克斯决定抓住这个难得的机会。

“如果用战争的方式解决土地的归属，对双方都没有好处，东印度公司来到南洋，是为了求财而不是与大明比试武力的，所以我愿意和郑司令一道，用和平的方式解决问题，作为东印度公司的总督，亲自来参加这场谈判，本身就是诚意的表现。”

“和谈的诚意，不是在嘴里，而是在行动上，在划分土地的方案上。”郑芝龙意味深长地看了斯佩克斯一眼，“既然总督阁下有和谈的诚意，那就请释放出你的诚意来。”

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第445章军人与商人

斯佩克斯自然知道郑芝龙此刻的心里优势，荷兰东印度公司绝对不能与大明武力解决划界问题。

明西一战，西班牙丢掉了他们在亚洲最大的土地吕宋，明葡一战，葡萄牙丢掉了他们的命根子麻六甲，如果真要与大明发生战争，不仅这四块土地难以保全，恐怕连巴达维亚是否属于荷兰都是问题。

东印度公司毕竟不是国家，而是商业公司，斯佩克斯要保证所有股东的利益，他要的是贸易权，而不是完整的土地，而且，东印度公司相当一部分利润来自大明，如果与大明交恶，对东印度公司本身的利益，也是一笔巨大的损失。

郑芝龙现在纯粹是军人，他可以不管商业上利润，也可以不管南海舰队的损失，但他斯佩克斯无法承受商业上的巨大损失。

斯佩克斯的蓝眼珠逐渐迷蒙起来，开始的时候，他是自信满满，现在感觉自己已经无法把握和谈的大方向了，倒是跟着郑芝龙的思路在走。

他偏偏无法反驳郑芝龙的主张。

南海舰队是郑芝龙的后盾，斯佩克斯虽然有舰船和雇佣军，但两者的实力不在一个层次上，他在心中盘算着，确保不发生战争，已经压倒了商业利润的最大化，或者，只要不发生战争，就是东印度公司利益的最大化。

盘算好了之后，斯佩克斯才缓缓地向郑芝龙问了句：“依据郑司令的意见，我们该如何划分这四块土地？”

“我想纠正一下总督阁下，不是四块，是五块，包括婆罗洲、苏拉威西岛、香料群岛、爪哇岛和东南群岛。”郑芝龙脸上一直挂着的微笑不见了，代之而起的是大明军人的威严，他看了眼斯佩克斯，也不管斯佩克斯的脸色从惊讶走向了愤怒。

“爪哇岛？郑司令，爪哇不是已经说好了，依旧归属荷兰吗？”一向具有绅士风度的斯佩克斯，这一次简直要跳起来，难道这个郑芝龙不守诺言？

郑芝龙微微一笑，也不生气，他就喜欢这种盛气凌人的感觉，既然不能在战场上快意恩仇，那就在谈判桌上过把瘾，“总督阁下，我可以承认爪哇岛属于荷兰，但那是在其它所有的岛屿都达成协议的情况下。”

言下之意，如果双方刀兵相见，那大明的目标就不止是四块土地，而是包括爪哇岛在内的五块土地。

爪哇岛上的巴达维亚，乃是荷兰东印度公司的总部，一旦被大明攻占，那荷兰人就会像西班牙、葡萄牙那样，全面退出南洋了。

这是斯佩克斯绝对不能接受的。

“郑司令，那我们也不承认麻六甲属于大明。”斯佩克斯认为，大明承认爪哇岛属于荷兰，荷兰承认麻六甲属于大明，这是双方和谈的基础，在这个基础上，双方再进行其余四块土地的归属谈判。

但郑芝龙不是这么想的，如果双方能达成协议，为了双方的友谊，他不反对承认爪哇岛属于荷兰，一旦双方和谈破裂，双方不存在任何协议，大明自然还是盯着爪哇岛，因为岛上有个城堡叫巴达维亚。

“你不承认也没关系，如果你们有足够的实力，尽管来进攻麻六甲，我会在南海舰队的舰船上恭候总督阁下。”郑芝龙还不忘戏谑一下斯佩克斯，“当然，如果你们来的是商船，我会提高通行的税率。”

“你……”斯佩克斯顿时跌入冰窟窿，他觉得浑身冰冷，大明已经控制了麻六甲，那是东西方贸易的咽喉之地，如果大明提高税率，就会挤压东印度公司的贸易利润。

郑芝龙太没有绅士风度了，他就像是一个破坏东印度公司的魔鬼，而斯佩克斯偏偏对这个魔鬼毫无办法，这个魔鬼领到的魔鬼舰队，具有他无法比拟的实力。

斯佩克斯恨不得冲上去掐住郑芝龙的脖子，他宁愿用自己的生命，去换得东印度公司的绝对利益，但这样一来，他就会和郑芝龙一样，完全失去了绅士风度，他恨恨地瞪着郑芝龙，却忘了，瞪着别人，也是没有绅士风度的表现。

“郑司令不妨明说，究竟要怎样划分这些岛屿？”

“很简单。”郑芝龙再次发出魔鬼般的声音，“婆罗洲、苏拉威西岛、香料群岛属于大明，我可以承认爪哇岛属于荷兰东印度公司，但爪哇岛东面的东南群岛，由大明与荷兰平分，从中间一分为二，靠近爪哇的西部，属于荷兰，而东部的一半，应该归属大明。”

“绝不可能。”翻译还未说完，斯佩克斯立刻尖叫了起来，他再也顾不上什么绅士风度了，“如果是这样，那我们就没得和谈了。”

“大明南海舰队自出南洋，未尝一败，总督阁下是否愿意亲自见识一下大明的南海舰队？”郑芝龙耸耸肩，微笑中带着一丝得意，就像在世界杯上打进制胜的一球，但只有他自己知道，那一球是来自他的“上帝之手”。

“你……东印度公司所有的士兵，都不是贪生怕死之辈。”斯佩克斯的心情阴郁到极，实力不济，就会受制于人，对面的郑芝龙，太有绅士风度了，但在他的眼里，那不是风度，而是虚伪，是魔鬼在吃人之前的贪婪和吃人之后的满足。

斯佩克斯还是不愿在嘴上认输，否则郑芝龙要什么，他就给上什么，双方也不用和谈了。

和谈回到原，看来还是用战争解决问题，但战争是斯佩克斯最不愿意的选项。

“我知道东印度公司的士兵，与大明的士兵一样，都不会贪生怕死，作为军人，我敬重他们，更敬重你——总督阁下，在这种情况下，还没有放弃战争的手段，不愧是总督。”郑芝龙再次敛去了笑容，和煦的春风早已被来自西伯利亚的冷空气吹散，代之而起是一股冷冽的寒霜，弥散在整个谈判室内，“我是军人，更喜欢快意恩仇，在战场上觉出胜负，如果总督阁下赢了，我会放弃这些土地，如果你们输了，总督阁下，东印度公司只好退出南洋了。”

郑芝龙这是赤露露的威胁，但他有威胁的本钱。

“……”斯佩克斯不是被吓大的，实际上，他是在吓唬别人中长大的，但偏偏反驳不了郑芝龙。

见荷兰人无语，郑芝龙只好继续他的独角戏：“之所以愿意与总督阁下和谈，乃是我大明热爱和平，愿意与东印度公司分享南洋的贸易利润，也是为了大明与荷兰的长期合作。”郑芝龙顿了顿，全场还是无声，似乎斯佩克斯还沉浸刚才的恐惧中，郑芝龙只好盯着他的眼睛，稍稍提高了音量：“不知总督阁下是否承情？”

斯佩克斯的助手用力捅了捅他的腰，他才清醒过来，走神可是和谈的大忌，一名合格的谈判者，无论多么得意、愤怒、失望，甚至是绝望，内心都必须保持一份平静，然后从对方的语言中找出蛛丝马迹，层层分析，摸