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李敖议坛哀思录-第22部分
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李代表大维:主席、各位委员。我报告的第一页里提到,我想双方沟通管道得加强、政府之间互信基础的恢复部分,我认为应该及格。
李委员敖:包括你入境美国打指模吗?那是屈辱的动作吗?
李代表大维:的确发生此事,之后我曾接到美国政府高层的道歉电话,那位高层人士就是凯德磊先生,当时他是国务院首席东亚事务副主席。
李委员敖:对方道歉后,你有何补救方法?
李代表大维:从此之后,美国TSA(交通部安全署)做了很多的弥补动作,每次都很客气,且派专人陪同我办理通关。
李委员敖:听说有26位在通关过程中可以不打指模?有此事情吗?
李代表大维:有。
李委员敖:包括你在内吗?
李代表大维:不包括。
李委员敖:包括吴淑珍在内吗?
李代表大维:她不在这份名单内,吴淑珍是因为其身为第一夫人,26位都是职位关系。
李委员敖:你的职位位阶未达不打指模的礼遇吗?
李代表大维:我不是在台湾服务,是针对另一个系统。
李委员敖:请问,如果对岸攻打台湾,我们可以支持多久?
李代表大维:我坦白报告李委员,牵涉因素很多而且复杂,也得视情况而定,例如哪种情况下挑起武力冲突,这是很重大的因素。
李委员敖:你回答得太含蓄、太外交辞令了。如果我们买了武器,可以抵抗对岸攻打,“国防部长”有明确告知我们时间,请你告诉我可以支持多久?
李代表大维:我不是“国防部”的官员。
李委员敖:请你告诉我,你到底知不知道?
李代表大维:不知道。
李委员敖:我告诉你,“国防部”李杰部长告诉我们,买了武器之后,我们可以抵抗两个星期,我问李部长,两个星期之后会有什么结果?他说等美国人来救援。请问美国人会来救援我们吗?
李代表大维:就我的报告所提,《与台湾关系法》里的安全条款,当台湾受到外力威胁时,美国总统应该立即通知国会,共同依据宪法程序决定采取适当的行动,这里面有许多前提,第一挑衅是……
李委员敖:你讲的都是外交辞令。
李代表大维:因为我是外交官。
李委员敖:我可以仔细阅读你的书,不用听这么多的话。书里第203到204页,《与台湾关系法》所谈,如果对岸攻打台湾,美国表达不是“立刻出兵”而是“严重关切”,对吧?你在书里举4个例子,虽然美国说了“严重关切”,但届时“不会出兵”,你记得4个例子吗?
李代表大维:那是我二十几年前的博士论文。
李委员敖:记得吗?你讲话太绕弯子,我没有那么多时间。
李代表大维:我不记得。
李委员敖:第一,1956年前苏联出兵攻打匈牙利,美国表达严重关切,结果没有任何动作;第二,1975年前苏联军援安哥拉,古巴出现了,美国也表示严重关切,但没有动作;第三,1976年朝鲜杀了美国兵,美国表示严重关切,但没有下文;第四,1979年2月9日美国说中国攻打越南,美国严重关切,但是8天后中越开战,美国没有动作。美国参议员裴西(Percy)举例,依《与台湾关系法》,如果大陆攻打台湾,美国表示严重关切,照“国防部”李杰的说法,我们可以抵抗两个星期。如果美国严重关切,比照参议员裴西的说法,如果美国没有救援动作,怎么办?有这种可能性吗?
作弄“地下大使”(2)
李代表大维:当然有可能。
李委员敖:我们买了武器,抵抗两个星期后美国人不来,依照李杰的标准,我们打到剩下一兵一卒,台湾成了火海,我们完蛋了。买了武器做什么?就因为两个星期后需要美国救援我们,美国严重关切的结果就是不来救援,怎么办?
李代表大维:如果我们无足够的防御能力,说不定撑不到美军前来救援,所以我刚刚讲一个前提,是在什么样的状况下发生挑衅,如果是大陆引起武力冲突,我相信美国参与成分会相当高。
李委员敖:你还是把我们的安全系于美国的外交辞令,你在书的序里讲得很清楚,《与台湾关系法》对安全维护的相关条款是无能、暧昧,我们在美国无能、暧昧的保障下,和参议员裴西举出4个严重关切但退票的保障下,台湾买武器或许是空欢喜一场,最终美国根本不来。如果最终结果是如此,请问你任职一年来达到的成绩还是含糊、暧昧的结果吗?
李代表大维:我认为在外交的辞令上,这本质原本就是ambiguity。在台湾与美国的安全关系之中,最重要的因素就是因为这中间有这种安全关系,使得大陆在进行战略估算的时候,必须要把美国参与的因素考虑在内,这使得计算变得非常复杂。如果他们知道美国不会参与,坦白讲,相对于我们现今的实力,以他们目前的实力而言,他们将很容易作出决定。他们就是因为没有把握美国是否参与,所以他们的战力估算才会变得如此复杂。而且他们二位数字的军力成长的目标也不是针对我们,相信委员非常清楚这个道理。
李委员敖:刚才你在答复苏起委员的话里面,提到你受过严谨的学术训练;你在答复黄适卓委员的时候,也提到你受过专业训练。他讲三分,你就了解三分,相对的,他讲五分,你也可以借此了解得更多。你刚才是不是这样讲?
李代表大维:应该是这样没错。
李委员敖:现在我们与美国的关系是一种猜谜的游戏,台湾的“国防”就是一种猜谜的游戏。
李代表大维:对于整个“外交”工作,我们的确不会将任何东西讲成百分之百。
李委员敖:可是在假设对方打过来的情况下,“国防部长”告诉我们,如果我们不买武器,我们就会完蛋,但买武器也只能抵抗两个星期,两个星期以后,你办“外交”的责任就出现了。老美如果不来救我们,到时台湾将成为一片废墟和火海。如果比照本席刚才所说的,美国参议员评估,有4次退票的记录,导致他们不再来的时候,届时我们该怎么办?你现在根本没有答复本席这个问题,你只是告诉本席,美国可能来,也可能不来。你的报告里面提到,该法虽未规定美国必须以武力响应,当然也未排除任何可能之做法。今天请你明确地告诉本席,美国可能不会来,是不是?这是yes or no的问题。
李代表大维:这个问题不能用yes or no来回答。
李委员敖:这只有来和不来两种情况,难道还有来了一半还跑回去的情形吗?
李代表大维:这也不无可能。美国用兵的原则是如果他们决定要来,就必须做有把握的事情。如果他们发觉台湾已成为一片废墟,军事就派不上用场了。
李委员敖:你今天让本席明确地得到一个结论,就“国防部长”的说法,我们买了武器之后可以抵抗两个星期,并等待美国来救援。但你今天告诉我们一个讯息,就是美国可能不会来,本席在此谢谢你。
李代表大维:报告主席,我能否再补充一点?
李委员敖(在席位上):这违反议事规则。
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寄望小马哥
初识小马哥,是“爱盟”请我演讲,他坐我旁边,静静听我口才表演。我的演讲千古独步,临场挥洒,前无古人,后亦无来者,因为来者在两方面绝对跟不上:一是活生生的学问,二是活泼的反应。后来小马哥辞官,在我拿出100件珍藏义卖救助“慰安妇”事件上,他与我共事,在伟大的律师王清峰操盘下,成功完成了义举。小马哥且在报上称我为“大侠”。
在我来台50年纪念演讲会上,王清峰通知他,他赶来了。再见他的时候,是多年以后,为了军购案。
先是我写信给他,他是国民党主席,军购走向,他举足轻重,所以我锁定了他。这封信是2005年12月23日写的,是精心之作,贯穿了我主要反军购的重点,值得传世。
李敖就军购案说帖(1)
──致马英九主席老弟公开信
英九主席老弟:
自从选市长时你到我书房长谈后,几年来,除了两次电话,殊少联络。年来我在“立法院国防委员会”把关,近距离研究“国防”问题,颇有独得之秘,因为和你的党主席身份攸关,所以写此公开信,盼你不再以“谢谢指教”的马式套语漫加响应,而应采取行动。
“国防”问题的核心是军购问题。在军购问题上,台湾朝野都上了大当,变成一群混人而不自知。所谓混,因为有5个先决问题尚未澄清,就群起蠕动、抢着付钱了,其实全弄拧了。
待澄清的五个先决问题是:
澄清一 《与台湾关系法》并非“台湾保护法”,没说美国保护
A。《与台湾关系法》是美国的单方国内法,不是对台湾的双方条约,美国并没有保护台湾的依据,台湾无法要求美国给出任何承诺,这对台湾是极难堪的处境。
B。人家立法叫《与台湾关系法》,可是关系了半天,只是美国跟台湾的关系,不是台湾跟美国的关系,像是窑子里的妓女一样,只有人家来同你发生关系,你不能找上门去发生关系,台湾人出头天,要当家做主,原来在老美面前,只是窑子。
C。今天有信心满满、洋洋自得的台湾人说《与台湾关系法》会保护台湾,可是遍查全文,并无依据。此由当年美国众议院亚太小组主席查布劳基(Zablocki)要定名“台湾保护法”(Taiwan Protective Act)而被否决,可见端倪。
D。这一否决内幕,李大维分别于1985年11月27日、1986年2月13日,走访众议院外交委员会幕僚长布雷迪(Jack Brady)及资深幕僚古力克(Lewis Gulick),得到证实。所谓《与台湾关系法》保护台湾之说,依法无据、于愿一厢耳。
澄清二 《与台湾关系法》只说“严重关切”,没说美国出兵
A。李杰在“国防委员会”答复李敖说,军购买了,大陆打来,我们可以支撑两周。两周以后,要等美国出兵救我们。问他美国会不会出兵,他说不便说。问他美国不来怎么办?他说战到一兵一卒。
B。李大维在“外交委员会”向李敖承认说:美国可能不来救台湾。依《与台湾关系法》,美国会“严重关切”(grave concern)。
C。李敖追问:“严重关切”不等于出兵。李敖举证美国参议员裴西(Charles Percy)就认为“严重关切”是不够的,要求改为“安全利益”(security interest),但是被否决了,否决理由是,用“安全利益”一词会迫使美国对大陆采取军事行动!
D。但用“严重关切”就太滑头了、也太放水了。裴西参议员就举出4个例子,我列表如下:
时间 事件 美国宣布 结果
1956年 前苏联侵匈牙利 严重关切 美国放水
1975年 前苏联援安哥拉、古巴介入 严重关切 美国放水
1976年 朝鲜在非军事区杀美国军官 严重关切 美国放水
1979年 中越交战 严重关切 美国放水
可见美国的“严重关切”,只是虚声恫吓、一走了之。
E。《与台湾关系法》中的“严重关切”,我们还敢信吗?买武器买来一片火海后,美国只是“严重关切”而已,“死道友不死贫道”,原来如此!台湾怎可将自己的安危未来,建筑在这种滑头的4个字上,“严重关切”四字,何以服天下?
F。《使美八年纪要——沈剑虹回忆录》中,一再列举美国不守《与台湾关系法》之处,以亲身痛苦经历,宣称“不再相信美国”,岂容忘之?
李敖就军购案说帖(2)
澄清三 《与台湾关系法》基于美国利益,没提台湾利益
A。正因为《与台湾关系法》是美国的国内法,所以它在第二条B项第二款中,明说是基于“美国政治上、安全上与经济上的利益”,但没说是基于台湾的这三种利益,所以,台湾自然无须看它脸色。
B。如今美国的脸色竟是2005年9月19日它的国防部大员罗斯(Ed Ross)说出的:“台湾的自卫是台湾的责任,不是美国的责任。”“如果你们无法防卫自己,我们也无法帮忙防卫你们。”(We can not help defend you, if you can not defend yourself。)问题是,既然台湾的处境是攸关你们美国自己的三种利益,为什么防卫你们的利益却是“台湾的责任”?台湾为什么要下贱地接受这种不通的美式逻辑?
C。台湾在第一线为美国看门,俨然看门狗也;如今看门狗要自费买骨头,有些台湾人还争先恐后要付钱,一说不付钱就是不爱台湾,其实是更爱美国也;一说不付钱就买不到了,其实是美国马克丒吐温的魔术也,此公笔下汤姆丒莎耶(Tom Sawyer)骗小朋友为他刷墙,还得给他好处,苍生之欺,有如是者,走狗之欺,有如是者!
D。美国口口声声要台湾买武器表现自卫决心,其实正该反过来要求美国才对,台湾人真笨!你美国该把武器给出来表现自卫决心哟。
澄清四 《与台湾关系法》只说供应武器,没说要花钱买
A。不过,细核《与台湾关系法》原文,第二条B项第五款明定美国“以防御性武器供应(provide)台湾”,所谓“供应”,并不是军售或军购,它可以解释成“赠予”,解释成“求你收下”,解释成“我不要了,放在你家”,解释成“为了保护我们‘美国政治上、安全上与经济上的利益’,请你笑纳,多多使用”……这是英文provide一字的真义与正解,provide从来没说是买卖,既无硬性的买卖字义,为什么美国方面一定要硬性解释成军售;而台湾方面一定要硬性屈从为军购?就美国说来,这不是欺负人吗?就台湾说来,这不是贱骨头吗?
B。台湾有一点骨气,就可比照英国等国的模式,“不花分文”地取得美国防御性的武器。最新的报道是2004年10月17日的英国《独立报》,上面说:布莱尔首相指出,让美国部署导弹,可使英国不花分文获得防御性武器,同时,数个东欧国家均表达高度意愿,尤其是波兰。
C。台湾不但买武器,还高出“世价”(世界价格)来买,主子不但卖骨头给走狗,还卖得特别贵,台湾非凯子而何?今之觉者自亲民党而国民党,憬然不做“凯子军购”,盼以合理价格买骨头,殊不知只要是“购”,就是凯子。看看美国怎样低姿态对待它在欧洲的看门狗英国吧,它要送武器给英国,英国说要得到我们国会同意,我们才收呢,做狗也得有点“狗格”呀!
澄清五 《与台湾关系法》置台湾于何地,没理由不先弄清楚
A。 1979年1月1日,美国在《中美建交公报》中,白纸黑字地作出两个承认:一、承认中华人民共和国政府是中国的唯一合法政府;二、承认中国的立场,即只有一个中国,台湾是中国的一部分。
B。 3个月零10天以后(1979年4月10日),美国私下里推出一部《与台湾关系法》,并向前追溯3个月零10天,把生效时间拉到上面的《中美建交公报》同一天,做了另一种自相矛盾的白纸黑字,闹出美国开国以来的一个笑话。 。 想看书来
李敖就军购案说帖(3)
C。为什么是笑话呢?因为全世界国际法或国内法中,都没有这种怪胎。根据1979年3月13日的美国“国会记录”S2581页,在《与台湾关系法》立法时,就有参议员忍不住质问:在我们已承认北京是中国唯一的政府以后,我们怎
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