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论五十年相声之现状-第2部分

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张文顺:天桥溜达溜达 
郭德纲:这儿看看给二分,这儿看看给五分,逛一大圈儿,天也就黑了,身上带着贴饼子,拿出来找一豆汁儿摊儿 
张文顺:呵,卖豆汁儿的 
郭德纲:来两碗豆汁儿,咸菜不要钱 
张文顺:随便吃 
郭德纲:饼剥开了往里面一泡,替里秃虏一吃,这顿饭算是饱了 
张文顺:瞧瞧 
郭德纲:给家里买了一棵白菜二斤面,一斤棒子面儿一斤白面,棒子面儿蒸窝头,白面煮尜尜汤,都准备齐了,来到这个园子 
张文顺:这园子以前叫小小 
郭德纲:当初这个地儿唱京剧 
张文顺:梁益鸣嘛 
郭德纲:天桥马连良梁益鸣在这个园子唱 
张文顺:张宝华张宝荣 
郭德纲:走到门口,两毛钱的票进来要听一出戏 
张文顺:哎,听一晚上 
郭德纲:听完了回家,把东西往那儿一扔,家里在那儿炒着白菜弄着热汤面,自己该睡觉睡觉。早晨起来,由打家里出来,又奔山涧口 
张文顺:还奔珠市口这儿来 
郭德纲:大饼是多少钱来着 
张文顺:大饼是一毛二一斤 
郭德纲:来半斤大饼来一碗油渣儿 
张文顺:油渣儿 
郭德纲:过去炖的油渣儿啊,大碗的,汤随便添 
张文顺:对 
郭德纲:嫌他油不大,侩他边上的汤 
张文顺:哎有,给点边儿汤 
郭德纲:镗镗镗这么一吃,吃饱喝足了又跑山涧口这儿等着活儿来,卸车也好干活也好。每天周而复始有大批的这种闲散人员 
张文顺:所以天桥有这么大市场 
郭德纲:保证了当初这么火暴,这是那个原因 
张文顺:对 
郭德纲:而且最主要一点,当初的艺人们各个是身怀绝技 
张文顺:那都是 
郭德纲:平地抠饼对面拿贼 
张文顺:要命是听完了给钱 
郭德纲:我站这儿说你站那儿听,听完了好你才给我钱呢 
张文顺:对 
郭德纲:不好扭头就走 
张文顺:跟现在不一样 
郭德纲:现在买完票进场子,不听走你活该,不退钱 
张文顺:哎 
张文顺:对,四百八一张票做完广告了,你买完了不好,不好怎么着 
郭德纲:少说这个 
张文顺:你说的么 
郭德纲:陷我于不仁不义,现在人缘儿就够次的了,你还挤兑我 
张文顺:反正已经这样了 
郭德纲:总而言之一句话,要给人家真东西 
郭德纲:骗人不行 
张文顺:当然了  
郭德纲:现如今不光是相声界,我们这个社会充斥的假的东西太多 
张文顺:是啊 
郭德纲:抽假烟喝假酒 
张文顺:瞧瞧 
郭德纲:看假球,听假唱 
张文顺:呵 
郭德纲:穿假名牌儿,戴一假头套 
张文顺:呵 
郭德纲:天底下就王八是真的,还叫甲鱼 
张文顺:这也归假的了 
郭德纲:没法弄啊 
张文顺:瞧瞧 
郭德纲:确实是没法儿弄啊,历代的相声艺人们分别受到不同的打击 
张文顺:是啊 
郭德纲:刚一解放,要求说新相声 
张文顺:要求演新节目 
郭德纲:你说这帮人他打小学的就是这个,四五十岁让他学新的 
张文顺:又没文化 
郭德纲:很困难,有的老先生没办法,跟台上说一些那个所谓擦边球的相声 
张文顺:对 
郭德纲:可是呢,提心吊胆 
张文顺:哦 
郭德纲:工作组不知什么时候就来 
张文顺:有检查的 
郭德纲:门口得安排一个眼线 
张文顺:干嘛用 
郭德纲:拿眼一打量,工作组的来了 
张文顺:怎么样 
郭德纲:马上回头 
张文顺:要说行话叫调坎儿 
郭德纲:翅子入了,疃坚钢 
张文顺:这什么意思啊 
郭德纲:就说工作组的来了,换点别的 
张文顺:换点好的 
郭德纲:可是老先生有些他不会别的啊,一听来了,说着半截儿,怎么办呢 
张文顺:怎么半 
郭德纲:有办法,把声音压下来,小声儿说 
张文顺:小点声 
郭德纲:结果受到了批评 
张文顺:那可不是 
郭德纲:声音小,不好好说,也不行这个,这是解放初期 
张文顺:解放初期 
郭德纲:文革的时候,史无前例,不光是相声,所有的艺术界全受到了冲击 
张文顺:整个社会都受浩劫 
郭德纲:所有的名家都受到了打击 
张文顺:那可不是 
郭德纲:当然了,那会儿年轻一点儿的相声演员还是很积极上进的 
张文顺:是 
郭德纲:我们有一位前辈叫王双福,唱快板儿唱太平歌词说相声 
张文顺:对 
郭德纲:在天津虹桥区曲艺团 
张文顺:哦 
郭德纲:全团大会批判反革命 
张文顺:啊 
郭德纲:王双福噌就上了桌子了 
张文顺:上去了,表态 
郭德纲:坚决要跟反革命斗争到底 
张文顺:呵,好 
郭德纲:一宣布名单头一个儿,大反革命 
张文顺:谁 
郭德纲:王本林,他爸爸 
张文顺:呵 
郭德纲:王双福打桌子上吧唧就掉下去了 
张文顺:咳 
郭德纲:这是当时很无奈的事情 
张文顺:对 
郭德纲:马志明马先生跟随他的父亲,相声泰斗马三立下放到天津南郊 
张文顺:也上农场了 
郭德纲:生活条件很苦啊,连饭都吃不饱,多亏少马爷聪明, 
张文顺:怎么样 
郭德纲:偷老乡的萝卜 
张文顺:他也是被逼无奈 
郭德纲:侦察好了,有一萝卜窖,拧开门自个儿就进去了,往怀里装,天津特产青萝卜 
张文顺:卫青儿 
郭德纲:一个,俩,仨,正装着呢,地窖门一开进来一人,吓坏了,这要是逮着得要了亲命啊 
张文顺:是啊,老乡来了 
郭德纲:赶紧低头,这主儿进来收萝卜,摸着摸着一把摸到马志明脑袋上了,一摸这不象,萝卜缨儿哪儿有这样的啊,少马爷嗷嗷一嗓子,这主儿蹭就出去了 
张文顺:吓跑了 
郭德纲:等了半天没动静,马先生出来了,左一瞧又一瞧没人盯着,这才塌实了,上哪儿吃去呢 
张文顺:哪儿吃呢 
郭德纲:找无人的地儿吧,谁要瞧见自己偷萝卜吃罪过大了 
张文顺:对啊 
郭德纲:奔厕所吧 
张文顺:哦,茅房 
郭德纲:来到厕所,厕所没人,蹲到紧里边,拿耳朵往外听,正听着呢,进来一人,谢天顺 
张文顺:他那搭档 
郭德纲:也说相声的,进来一看,呀,解手啊,就蹲到靠外边了,里边一个外边一个,马先生心说,你快走吧,二十分钟,天顺,天顺,还不走,啊,你怎么还不走,我等你,没事,三十分钟过去了,谢添顺一伸手,打怀里掏出一萝卜来,马先生乐了,刚才是你啊 
张文顺:瞧瞧 
郭德纲:当时很辛酸的往事搁到现在是一笑话啊 
张文顺:可不是么 
郭德纲:八十年代的时候,相声得到了复苏 
张文顺:整个社会也复苏了 
郭德纲:大批的演员,纷纷又走向了舞台 
张文顺:哦 
郭德纲:但这会儿也有大批的相声演员以外的人士,以种种借口混到我们这个圈儿中来了 
张文顺:当时相声啊,净走穴,缺人 
郭德纲:怎么办呢,没学过的,现疃儿,说两句就敢上,当时这批人呢,现如今也成为中流砥柱 
张文顺:有这么一批人 
郭德纲:为什么相声不好听呢,张先生说过 
张文顺:怎么说的 
郭德纲:咱们相声界从业人员很复杂 
张文顺:哎对,这行门槛儿太低 
郭德纲:很多人从南到北四处走穴,有挣钱的有不挣钱的,当然了,也有留守在剧场里演出的 
张文顺:也有坚守阵地的 
郭德纲:比如说北京茶馆里头有一位孙宝财先生 
张文顺:孙大爷,一直在茶馆里演出 
郭德纲:九十多岁高龄,依然在舞台上演出 
张文顺:就在老舍茶馆 
郭德纲:表演双簧,九十多岁了啊,当初咱们杨尚昆同志亲自接见过 
张文顺:当时的国家主席 
郭德纲:握手之后,杨先生往这边去,孙大爷回头问别的演员  
张文顺:怎么问 
郭德纲:这人是谁啊 
张文顺:谁啊 
郭德纲:说这人是杨尚昆,哦,谁徒弟啊 
张文顺:咳,这位不知杨尚昆干吗的 
郭德纲:大伙直给解释,别胡说了,那是国家主席,哦,我说他不喊师哥呢 
张文顺:瞧瞧 
郭德纲:真事儿 
张文顺:这岁数的老艺人了 
郭德纲:九十多岁,但是呢,虽然说坚守阵地,可有一样儿 
张文顺:怎么样 
郭德纲:这个演出是为了旅游团演出 
张文顺:老演 
郭德纲:老爷子八年了就说一段儿,想换一段儿,剧场方也不让 
张文顺:不让 
郭德纲:只能落一个有名无实 
张文顺:对 
郭德纲:这对相声不是什么好事 
张文顺:是一更大的损失 
郭德纲:是不是啊 
张文顺:对 
郭德纲:所以后来呢,我们也提出来了,相声要想二次繁荣,必须要回归剧场 
张文顺:啊 
郭德纲:1996年的时候,我们首先提出了这个理念,并于同年,开始了这项活动,在我们之后,1998年,天津于宝林先生也发起了相声大会,两千零三年,北京其他的相声演员也终于在剧场里说相声,在这点来说,应该说我们和张先生,是这个事情的发起者 
张文顺:别这么说 
郭德纲:最早的时候很困难 
张文顺:也是举步维艰 
郭德纲:仨人干一相声大会,我们爷儿俩加上李菁,就是我们后台那位丐帮的少帮主,大眼儿板子李,两点开始,张先生先说一个小时的单口相声,我再说一个小时的单口相声 
张文顺:俩小时了 
郭德纲:下去歇一会儿,李菁出去唱板子 
张文顺:哎 
郭德纲:都唱大的,镗镗镗唱完了,我们爷儿俩出去说一对儿的 
张文顺:再说对口 
郭德纲:说完对儿的把李菁再叫上来,爷儿仨再说一群的 
张文顺:对 
郭德纲:连续演好几个月,每天这么干,哎,他愣没翻头 
张文顺:也是挤兑的 
郭德纲:后来啊一年一年的这么努着往前走,逐渐的扩大我们的队伍 
张文顺:人越来越多 
郭德纲:刚开始的时候我们也很尴尬 
张文顺:对 
郭德纲:最少的一次台下就一个观众 
张文顺:瞧瞧 
郭德纲:一个观众我们也照演不误 
张文顺:哎 
郭德纲:那天是邢文昭先生开场 
张文顺:对 
郭德纲:站台上说,台上一个人台下一个人,说了半截,台底下这位大爷手机响了 
张文顺:啊 
郭德纲:邢先生站那儿看他接电话,他也很不好意思,对不起啊,马上就完事啊,关了电话坐这儿接着听,上台我就告诉他了,你要好好的听,上厕所必须跟我打招呼 
张文顺:那为什么啊 
郭德纲:我们后台人比你多的多,关上门打起来你跑不了 
张文顺:急了这位 
郭德纲:经历过十冬腊月大雪纷飞也经历过大雨倾盆 
张文顺:对 
郭德纲:什么天气我们都赶上过 
张文顺:是啊 
郭德纲:只要是有人听我们就说,曾经有一年轮到在广德楼演出的时候,天寒地冻,大栅栏上连条狗都没有 
张文顺:啊 
郭德纲:全体演员都上门口,拿着板儿,呱唧呱唧呱唧往里边叫人,这个日子我们也曾经有过 
张文顺:对 
郭德纲:经过这么多年转战南北,换了很多剧场才有今天 
张文顺:哎 
郭德纲:其实靠的是谁啊,靠的是大家对我们的支持 
张文顺:这话对 
郭德纲:我们爷儿俩,代表北京相声大会全体演员,谢谢各位衣食父母 
张文顺:谢谢诸位 
郭德纲:我们特别希望相声能够火暴 
张文顺:是 
郭德纲:为什么呢,这是咱们的传统文化 
张文顺:对 
郭德纲:中国五千年的文明古国了,现如今人们应该对我们的传统艺术重视一下 
张文顺:啊 
郭德纲:虽说五千年文明古国了,但是很悲哀 
张文顺:怎么了 
郭德纲:你好,谢谢,对不起,再见,得写成纸帖在墙上教给大伙说,这是悲哀啊 
张文顺:对 
郭德纲:人们应该看一看传统文化 
张文顺:对 
郭德纲:多听相声证明您爱国 
张文顺:是,其中有这么点意思 
郭德纲:是不是啊,我认识一小孩,大学生,会七八国外国话 
张文顺:不错 
郭德纲:英语日语德语韩语法语,南斯拉夫语,北斯拉夫语,西斯拉夫语,反正他会好些个话,跟八国联军坐在一块儿,对着骂街他能不重样。我说你去听听相声去吧,我不去,我听不懂,法律要是不管我早打死他了,七八国的外国话你都听的懂,中国话这相声你听不懂了 
张文顺:瞧瞧 
郭德纲:作为演员来说,我们的目的是要培养更多的观众 
张文顺:对 
郭德纲:我们演员内部有人抱怨过,没法儿干啊 
张文顺:怎么了 
郭德纲:观众太少,胡说,真正能看懂芭蕾舞的也没几个,对不对 
张文顺:对 
郭德纲:心甘情愿看交响乐的又有几个,是不是 
张文顺:就是 
郭德纲:炸酱面你都不吃,忘了本了 
张文顺:是 
郭德纲:当然了,培养观众一方面是观众的事,另一方面在演员自己, 
张文顺:在我们自身 
郭德纲:第一要有人 
张文顺:对 
郭德纲:第二你要有作品 
张文顺:哎 
郭德纲:你天大的能耐,你再是相声泰斗相声大师,你就会一段儿半,观众也不爱看 
张文顺:那可不是 
郭德纲:人都有个腻的时候 
张文顺:对 
郭德纲:传统相声一千多段,啊,经过演员的努力,还剩下二百多段 
张文顺:是啊 
郭德纲:再努力就没了就 
张文顺:那就别努力了 
郭德纲:我们后台到如今,我们算了算,连单口带对口带相声带太平歌词带反串儿小戏,我们这个团体,我们已经演了六百多段了已经到现在 
张文顺:纪录 
郭德纲:说相声要跟过日子一样 
张文顺:怎么呢 
郭德纲:今天买一冰箱明天置一电视,这才对呢 
张文顺:对 
郭德纲:今天卖一床屉明天卖扇门,那是败家子儿啊 
张文顺:败家不成 
郭德纲:是不是啊,当然了,有人说这相声为什么现在不可乐呢,你说的相声这么好那么好,为什么好多人不爱看呢 
张文顺:为什么啊 
郭德纲:能坐在剧场看的就是你们这些位,更多的人看的还是电视上的相声 
张文顺:哎 
郭德纲:电视上的相声,他有他的局限性 
张文顺:对 
郭德纲:不能怪电视不好 
张文顺:对 
郭德纲:电视这个新兴的媒体对相声有很大的作用 
张文顺:那不假 
郭德纲:承认人家的好,但是关键怎么做是一个问题 
张文顺:恩 
郭德纲:首先说演员你必须要内行,举个例子来说,北京京剧院唱京剧的,连跑龙套的都是在戏校学了七年 
张文顺:那没有七年跑不了龙套 
郭德纲:毕业之后他才能跑龙套 
张文顺:这不假 
郭德纲:好的,你去唱当间儿唱主角儿 
张文顺:对 
郭德纲:多次的,拉幕的那个也是从戏校学出来的 
张文顺:那不假 
郭德纲:如果说今天,北京京剧院没有人了,重新的招人,从社会上招了一批各单位下来的,充实到京剧院去,那么所有人都会认为,啊,这帮人不是唱戏的,他没学过 
张文顺:对 
郭德纲:可是对相声,大家就把这一点忽略了,相声啊,更注重基本功 
张文顺:哦 
郭德纲:应该是从七八岁开始学,学到十八九岁出了徒,跟着师傅在台上摸爬滚打,二十几岁,逐渐的找经验,到三十来岁,成熟期。要有这么一个过程,可是,中国相声界百分之九十五的相声演员,在二十五岁之前都是从事别的工作的,没有学过相声 
张文顺:对 
郭德纲:可是这个很简单,我们曾经统计过,我们有一单子,但是因为伤人太重不能念,我们算了算啊,我们算了算,厨子居多,饮食业的多 
张文顺:对,各单位食堂的 
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