江青十年讲话汇编1966-1976-第86部分

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　　戚本禹：十二月黑风时北京公社贴大标语“中央文革老虎屁股真的摸不得吗？”
　　江青：让他们摸嘛！我不怕。
　　吴法宪：（站起来举手）谁反对中央文革谁就是反革命。
　　（他们十二月在外串连）戚本禹：就是那个李洪山。
　　（介绍北京公社，讲到郑伯农三化总结是郑伯农写的，林默涵搞的）江青：那篇文章很糟糕。
　　张春桥：不只刹车。
　　江青：不只刹车。观点都是错误的。
　　（这篇文章与二月提纲有关，姚文元点头。四月廿八日郑伯农在北京日报批的向阳生的文章是郑公盾写给范瑾的，李琪批的小样，刘仁最后批的。）戚本禹：还有这样事？
　　江青：这是假批判真包庇。（……）
　　江青：郑公盾不是好人哪，我看了他很多材料，他现在到处控告，都搞到外国去了！这个人我没见过，是个什么人？
　　戚本禹：（对江青同志）他们说我搞了你黑材料，其实那是影协郑雪菜搞的！
　　江青：第一我不怕；第二我不相信你搞了我的材料。
　　（谈陈莲问题时）戚本禹：陈莲和他们还是有区别的，她还是揭发一些问题的。
　　（当谈到有人造谣说：“姚文元是砸三旧的；戚本禹是反砸三旧的”）
　　姚文元：那是挑拨。（谈到有人反对文艺组时）戚本禹：文艺组是有错误有缺点的，可以批评，但不能利用这个把它打倒。
　　（谈到陆公达问题时）江青：陆公达是什么人？
　　戚本禹：是文艺组的，陆公达这个人工作是有错误的，这个人派性很大，可以批评，不过他是个红卫兵，不能要求很高。
　　（谈到音乐学院的学生情况）江青：音乐学院是贵族学院。
　　（谈到11月2日戚本禹同志去影协的讲话对文艺界影响很大时）戚本禹：我说的是影协的情况，不涉及文艺界其它单位。
　　江青：协会和学校不一样，学校还有那么多学生，协会里的人拿着高工资，又不到工农兵中去。
　　（谈到芭蕾剧团斗私批修搞得不好时）江青：斗私总是要注意自我批评，提倡自我批评。斗私总是要作自我批评，其它同志是帮助，斗私如果到处斗，就会变成人人过关，我们在延安整风时，就是自我批评。如果不斗私批修，就进行不下来。
　　（谈到芭蕾舞剧团运动冷冷清清时）江青同志：你们这个团怎么成了一潭死水，我搞不清楚。你们那儿不见得不复杂，戴爱莲是你们那儿的吧？她怎么样？
　　（介绍戴爱莲情况，谈到复课闹革命问题时）江青：课还是要复的，不复课人又都要跑了，就没有人搞斗批改了，复课闹革命嘛！
　　（谈到话剧问题时）江青：话剧和音乐，舞蹈不一样，但也有自己的基本功，话剧十七年来基本功是不好的，是抄斯氏体系的。
　　（芭蕾剧团谈到组织小分队下乡问题时）。江青同志：现在有一个普及与提高的问题，刚才说的组织小分队下去搞片断给工农兵看是可以的，不过现在斗私批修你们没有搞好，一个民族要有自己的尖端，这是在普及基础上的。过去，舞台上的灯光我一直是满意的，有一个剧团，把树影子打到天幕上去了，电影上出来几个太阳，这不是技巧问题，是技术不好。过去，不讲究灯光，布景很糟糕，不知是怎么打的，当然话剧的美工和电影美工不同，电影美工还要学点建筑工程，话剧美工就不用了，现在没有脚光是什么原因？我最近发现舞台上演员的眼睛看不见，舞台的灯光和电影不一样。主要靠你们自己搞。
　　（芭蕾舞团谈到组织小分队下乡问题）江青同志：你们的思想没弄清，要去也只有去军队（我们就是要去军队）去军队是可以的，不过这又太分散，我看还是在家里搞斗私批修吧！
　　（谈到普及）江青同志：革命的样板戏要普及，还是要通过电影，我对话剧最不满意，话剧顾名思义就是要讲话罗，一口舞台腔，上海人艺，一口舞台腔，还是那些老家伙霸占着，最坏了！（问张春桥同志）是不是？（答：是。）
　　（谈京剧院运动情况时）江青同志：中国京剧团运动复杂得很，钱浩梁刚才发言软得很，总是怕，有人要“油炸江青”，我都不怕！（笑）
　　（谈到裘盛戎去广州演出）江青同志：裘盛戒能否去广州演出，你们大家评一评，我不知道他有什么政治活动，看他是不是反革命，特别是现行反革命，如果不是，我同意去，这是我个人的意见，文化大革命，不是把老艺术家都不要了。只要他革命，按毛主席革命路线走，能做自我批评，我们没有理由不要。裘盛戒和马连良不一样，马连良是汉奸，很坏！欢迎裘盛戒参加我们的革命队伍。113）　江青陈伯达在中央直属文艺系统座谈会上的讲话

　　陈伯达　江青
　　1967。11。12


　　〖清华大学《学习资料》注：11月12日人大会堂陈伯达、康生、江青、张春桥、戚本禹、姚文元、杨成武、吴法宪等中央首长接见电影、美术、音乐、戏剧及四个样板戏的革命群众组织负责人，江青同志作了重要的讲话。本报42期刊登了这个讲话的记录整理稿。今天，我们把江青同志讲话以及在讲话前首长和群众的对话（录音整理稿）一并登出来，供大家学习。〗

　　江青：前几天开了一个小型座谈会，没有美术和电影，今天再开一个。
　　戚本禹：原来想开一个电影扩大会，没有美术。
　　江青：你这个人怎么啦？本来说好是有美术。
　　戚：现在去找。
　　江青：好久没有听同志们的意见啦！现在听一听同志们的意见。
　　北影霍庄（大学）：（略）
　　江青：发言要简略，几十个人……
　　北影遵义：（略）
　　康生：王管的丈夫蹲点也在那。（不在）
　　江青：北影厂有多少人？（800多人）纯是相对的，军队不是有个八一厂，打得一塌糊涂。
　　康生：我问一问（指北影）你们是几派？有什么分歧？（略）
　　江青：没有导演、美工？
　　戚：导演找不出一个合适的。
　　北影“主义兵”：（略）
　　江青：一个导演也没有，一个编剧也没有好的？这是你开名单的责任。
　　姚：有，有。
　　江青：我现在不见他（指崔嵬安见江青）他不好好检查自己的问题，不好好交待，我不见他。
　　北影主义兵：文艺界不象过去那么稳，有些乱，是敌人搞的。（首长没谈这个问题）
　　江青：什么？聂晶也参加什么组织吗？（没有，开始在大学，后倾向总部）
　　江青：秦文也在你们那儿？（否）
　　戚：不是点了你们的名，光抓别人，不搞自己机关的（指抓坏人）
　　（八一厂革委会汇报，略）（中央乐团发言，略）
　　江：李德伦是个什么问题？是政治问题？
　　姚：为什么很谨慎？（指大字报很难产）
　　江：音乐设计有问题，反面角色给观众留下形象，刁德一就是小孩都学会了。
　　江：可以反复讨论，可以慎重处理。
　　（新影革命造反公社汇报，略）
　　江：所有的厂都有这个问题（指几种颜色的工作证）你们厂有多少人？（指新影，略）你们厂前些日子打得很厉害？
　　姚：陈荒煤怎么样？（群众反映陈很舒服）
　　江：叫他们好舒服！你们没有斗好，要大、中、小结合，把要害弄出来。你们新影应整出的材料很多的，去年看了“新”。文化部两个新闻片，肖望东搞的那个是什么？
　　姚：赵辛初。
　　江：为什么解散？（指群众组织）为革命联合吗？
　　康：陈撤职了没有？（我们厂斗）
　　江：还是应该斗他么！李伯钊（注：杨尚昆夫人）你们没好好斗他，和她丈夫里通外国，你们工作可能没做好！越斗越神气才怪啊，还准备翻案吗？买小报（指陈荒煤买小报），怎么不动他？很狡猾。（指陈）应该从科、室（指大联合）。
　　姚：你们那里总算也抓得很紧的，反革命活动你们到底搞出来没有？
　　江：调查了没有？我很抱歉，视神经不平衡，前一段不能看。
　　（王林珍讲电影生产情况，略）
　　江：重要的问题还不在那！还没有一个队伍，斗批还没有搞好，看什么片子啊？（新影红色造反团：略）你自己组织揪自己组织里的坏人！不是为革命大联合（谈学习班，什么人都参加）
　　姚：你们厂有多少人？（700多人）
　　姚：编现代戏，原来是谁编的？（答：王××）
　　江：革命现代戏是谁编的（肖容喜、王××）（一老一少）他们没什么政治问题吗？（答：没什么政治问题）（汇报：大联合后，不好了，不批判）没有革命的三结合，没有革命的领导班子！
　　姚：比较困难还可以再革命哪？
　　康：大联合后有没有个领导班子。
　　江：一定要搞革命的领导班子，来领导革命的大批判。（工艺美院井冈山汇报略）你们学校有多少人？（答：600多）你们应当搬到工厂去办吧（笑！）邓浩是你们的院长吧！（汇报：回班系大联合，造反退出组织）“新影”没揪（指揪坏人）。
　　姚：新影没揪！（回班系后，山头多了）
　　江：领导班子。
　　姚：领导班子。
　　江：斗私批修也要有领导班子。（敌人也不老实）按你说的，你们的大联合搞得还不错嘛，就是缺一个领导班子。你们是两个组织联合了，为什么不能成立一个领导班子？斗私批修也要有个领导班子。
　　康：你认为条件不成熟是不是指干部不成熟（是）是干部问题。勤务班子的人是不是平等的。（是）是不是你们那个组织要结合的和他们要结合的不一样？你们是不同意夺权的（问工艺“井冈山”）你们夺权结合了吗？（问工艺“东方红”）
　　江：你们回去自己干部协商吧！绝对化，你们绝对化，筹备小组还不可以，你们回去协商吧。
　　戚：你们不要争了，江青同志指示很清楚了嘛！（美院“燎原”汇报，略）
　　（特点：学生少，三四年没招生（130人）毕业生占80％。）
　　江：你们尽搞一些沙龙的作品，我们哪有那些地方给你们啊！你们自己说是个大染缸，我看是个漂白缸，红的进去，白的出来哪！听说你们那里有两个女将很活跃。（指颜金生老婆，邓小平大女儿）肖望东用提级方法来收买这些同志，当然这些干部不都是坏的。（美院革筹结合了陈波，南京同肖一块来的。）

　　（美院派了几个人到乡下，为教改打基础）
　　（美院办了一个二十三人的工人学画主席像的训练班）
　　（美院红旗：李文是党委付书记，二炮付司令的老婆）
　　康：以前我接触过，觉得不那么好。（指李文）
　　江：陈波不那么好，是个叛徒。你们美术学院有留法的一派，老的艺专。（美院的：封、资、修）
　　康：这个问题与徐平羽、林默涵有关。
　　江：林默涵。
　　康：你说我记起来了，李琪写黑报报告给陆定一。（宋硕也插手了）
　　还有宋硕。那个女同志在哪里？（答：在附中）文化大革命中没有出问题？吴晗也搞鬼了。
　　江：那时可能一个文化部，一个黑市委，一个宣传部。
　　康：确实有那个三旧：一个旧文化部，一个旧宣传部，一个旧市委，还有那个杨献珍的党校。
　　严×本身也有些缺点（您接见我们之后，就被打成黑外围。）
　　江：没事，不要紧。（指64年假整风）你们的信收到了，所以今天把你们叫来了，我同意一个美院，一个北影，一个文化部都是假的。
　　（汇报：伪社教是资产阶级专政的加强）
　　（有两个很活跃的女将，颜金生的老婆、邓小平的女儿，红霞公寓，所有的会都参加了）
　　江：我是个小萝卜头，他们都是老几老几的，我是一个普通的共产党员，所以他们开会也不通知我，开会都又请上去了。（指一些黑帮，指65年文化厅局长会议肖望东、夏衍等上主席台）
　　江：华什么？（华君武、艾中信，他这个人怎么样了？）
　　（对李、冯、梁的看法有分歧）
　　康：你们不了解当时的情况（指美院“红旗”整康老材料）主要是陈半丁，是个混帐王八蛋，他那样攻击共产党，我们给他们那些钱，他还是攻击共产党。不要揪小辫子，根本不知道（关于美院红旗××被关了七十五天监狱）
　　戚：随时都要利用。（指郑公盾之事，“燎原”攻击“革联”，“红旗”）
　　江：美术也吹捧印象派，音乐也吹捧印象派，都是资产阶级没落的东西。
　　姚：是法国的一个集团。
　　江：戏曲研究院那个地方可不是闹着玩的。有一张小报说，我叫拍刘少奇的电影……造谣。
　　康：对立面也不要揪了，我有点不安，我们也有缺点，你们不了解，我心里有些不安。
　　江：在大革命中也难免的，这也是对你的锻炼，不要责怪群众。（指红旗被点）
　　康：你们这派有多少人？
　　江：我也没什么更多的话对同志们讲，觉得很对不起，很长的时间了，没有听到同志们的意见，同志们对我们有什么不清哪，或者是有什么意见，我是能够谅解的，因为同志们不了解我们的情况。文化大革命以前，我的精力，虽然我是个半残废，可是我全心全意在搞戏曲革命，音乐革命，和同志们一块儿，因为这是一个很细致的工作、严肃的工作。它不是一天两天，也不是一个月二个月所能办到的。正象今天电影界的同志们，小将们，它有一个矛盾，因为他要立起来，不仅是内容是革命的，而且应该在艺术上也是站得住的，否则人家就要复辟。对这样的问题上，过去我是反复的，给有的同志们讲过的。那么，这是需要很大的精力。
　　自从文化大革命以后，这工作性质变了，我的精力又全付用在别的方面了，所以你们搞的戏呀、音乐呀、电影呀，我就不能象过去那几年那样和同志们一起来闹革命，现在这一点说明了，同志们也会原谅。不原谅也没什么关系。但是在文化界，从主席《在延安文艺座谈会上的讲话》那个时候，因为我的工作不是搞这个文化工作，只是打遭遇战，但是进城初期，我是尊重主席的教导，想为工农兵，为无产阶级革命路线树立两支队伍，一支就是创作的队伍，一支就是评论的队伍。评论的队伍，当然也评好也评坏，这些年来，在这条战线上，人家专了我们的政，用各种手法不执行主席的革命路线、文艺路线，而我们也有一个认识过程，也有一个工作的岗位问题。主席在这方面那是很注意的，我不过是一个流动的哨兵，只有这次文化大革命才能解决这个问题。
　　上一次，九号，今天听了一些发言，我觉得发言水平还是比较高的，第一就能指出不平衡。事实上也是不平衡，能够认识到这个客观的阶级斗争情况是不平衡。有的地方，搞得好一些，有的地方就搞得差一些。有的地方看起来是和平的，实际上是一潭死水。那么，针对这样的情况……没真正的搞好革命的大联合，革命的三结合，当然也就不很好的进行斗批改，大批判，这样的单位要乱一下是有好处的，乱敌人。对于有的单位搞得比较好的，革命的大联合搞得比较好，也搞了革命的三结合，那就要全力以赴的搞斗批改，大批判，但总的说还是要树立队伍。
　　树立队伍在文化界是有这样一个问题的，阶级成份是比较复杂的，但是一个人是不能决定自�