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郎咸平全集-第45部分
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目前中央推出的宏观调控概念本身，我是支持的。我们必须要调控，过去我们所以来的是金融手段调控，现在我们要多管齐下。所以宏观调控，我们要更宏观的解释这个问题。也就是说，宏观调控除了金融变数之外，反腐败推行一个公平公正的理念，这样的算不算？如果这样的算，我认为这才能有效的宏观调控政策。
现场观众：郎教授您好，我最早接受郎教授的教育应该是在上海的时候。郎教授是不是知道还有类似的与上海“世博案”相关的类似的问题。
郎教授专业应该是金融，中国现在对内人民币升值，对外通货膨胀。我记得前一段时间，教授还有一个言论：就是针对“虚靡资金”特别是外资涌入曾经给过政府支招，现在有关郎教授给政府支招的言论为何少了？
郎咸平：感谢你对我节目的关切，而且你讲的很到位。
我本人在上海是第一财经频道，里面有个节目叫做《财经郎咸平》，收视率奇高。我的节目在2005年下半年我的标题就是社保资金是老百姓的养命钱，不能随意动。当时由于上海市委的监管，让我不能把话说明白。也就是因为这个节目促发了2001年1月份，中央下令这个节目停播。
第二个问题就是你所提到的，我以前曾经在广州发过言，我认为，你要组织国际热线流入，你不能发誓。我发誓股市不升值，这个没用。你对老婆发誓可以，但是对于国家政策来讲，不能发誓。因为你所代表的是政府的信用。同时对付国家炒家，要让他损失钱他才会走。你天天发誓不升值，你一旦破了第一个市，人家就说哦，要升值了。你越发誓，国际热线越多。你让他怎么出去呢？不能靠发誓，你要打破他的预期。你要突然贬值，突然升值，才能够打破他预期的。你让他抓不到你的行踪才安全。理解我的意思了吗？
现在你靠发誓，你不让他受损失，是不行的。当时我为什么建议3％的贬值呢？因为你只要3％的贬值，你能够撑上三个月，国际热线就会走。但是这个就是一个操控的问题，你政府就要有这种决心，要有这种胆识，更重要的是要有这种能力操控外汇。问题是你有没有这种能力。所以我对央行推出的浮动汇率本身我是坚决的反对的。
我可以大胆的说，中央银行有两千名经济学家，我可以告诉你，没有一个人知道如何操纵外汇。你只要让我们人民币浮动的必然结果，就是造成国际炒家的聚集。规定汇率确实比较落后，但是它的好处就是靠古老的方法可以阻绝外来的冲击。这也是为什么泰国金融危机的时候中国为什么能够幸免遇难。世界各国财经规定汇率的是大多数，超过百分之六七十，真正敢搞浮动汇率的首先要人才，敢搞浮动汇率的一定是欧洲、美国或者日本这种国家，其他国家、发展中国家搞浮动汇率是非常危险的。汇率一旦浮动之后，别人就有机会操控你的汇率，这是非常危险的。我自己是资本主义经济学家，我应该鼓励金融自由化是吧？可是你不能鼓励，因为金融自由化本身就是一个所谓的国际战略。所以为什么我说，金融方面你要稳步的向前，因为金融政策的出错和工业、农业不一样。金融政策只要上午出错，下午就是几百亿美金的损失。这就是金融的风险大。所以你不但要有能力操作，同时要有能力驾驭金融。问题又出来了，你有这种能力吗？
主持人：我们时间有限，回答到16：00钟，现在再给一个机会；这边这位女士。我们多一点机会给女同胞，否则得有机会了。
深圳主题演讲
今天谈的问题，是宏观的层面上来谈一谈我对房地产行业的看法，这个看法是我个人的浅见，可能这个切入的角度不太一样，我简单思考一个问题，这一次的宏观调控政府从2003年开始，陆陆续续地推出了多项政策，一直到今年6月、7月为止，在座的各位都是在深圳地区居住的企业家或者平民百姓，你们有没有感觉到，深圳的房价并没有受到太多的干扰。这是我的感觉，那么话说回来，我跟深圳的的地产发展商交流，他们激动地跟我们说这还是深圳的形势好，民间的所谓的经济意识比较强，自由市场形成比较早，所以并没有泡沫现象，因此中央政府宏观调控对深圳没有影响。
往北方走，天津和北京影响也不是很大，我们前两个月做简单的估计，我们发现广东地区跟北京购房率稍微提高了； 只有上海受到最大的打击。可是各位想想，难道上海地区的民众自由经济的认识不如广东吗？不如北京吗？我想不是这么简单。为什么在全中国经济首先的发源地并不是深圳？是明末政府时期从上海开始。这样与国际接轨的城市，为何会在这轮国家宏观调控成为对象？而且上海房价之高，涨幅之大，我相信从领导人到地方政府表示高度不理解，上海的老百姓教育水平跟广东相比不相上下，对事物的理解，对经济运行的掌握，不应该有太大的分别。这样的人群，怎么可能会在广东地区跟北京地区还有上海地区造成如此大的差距，难道是上海的民众有问题吗？我这么一讲，我相信各位嘉宾可以对我所讲的呼之欲出，整个事件不是简单的泡沫问题，而是我国整个宏观环境还没有跟国际接轨，而且从去年调整利率，一直到今年调整汇率，我在公开场合发言的时候，我公开表示反对中央政府的做法。反对做法的原因非常简单，因为我国的金融体系是一个二元化的金融体系，我国的金融体系承受不起利率与汇率的不稳定，我国的金融体系承受不起房地产的泡沫，这些都应事先作防范，正确的政策实施的话就不会有上海的现象，这就是我对外发言的基本观点。
今天看房地产的问题，升值对房地产的影响？房地产未来走势应该怎么样？深圳的老百姓如何看房地产？今天的房地产政府清楚一点，今天的房地产市场已经不能单纯从房地产谈房地产，已经成为国家政策的环节了。因此我们从前几年的宏观调控一直到利率汇率的变动，到这次房地产宏观调控，都有着千丝万缕的关系。我对政策的调控认为基本上没有达到要点。也就是说，最近这一轮政策的出台，对于房地产泡沫而言，我们基本上没有搞清楚为什么泡沫形成于上海？而整个宏观政策的推行“一刀切”是不可以接受的，中国老百姓的消费习惯，取决于两个变数，一个变数是薪水所赚的钱，第二个变数是固定资产产生的财富效益，目前表面上看起来，我们一刀切的宏观调控对很多地区是没有影响的，包括广东、北京，但是你的财富效果已经开始受到影响，只要你的财富效果受到影响，一个最直接的打击就是消费心态会改变。
如果你今天买一部汽车认为贵，并不是今天要不要买的问题，而是很多人会由此推迟消费行为，后面将是整个深圳地区的新消费观念的改变。所以大家千万不要认为这次宏观调控目前没有多大影响。这就太简单了。不是的，影响之大，是我不能理解，也是你不能理解的。我在国外做了很多年的研究，包括国家的宏观调控政策，货币政策，金融政策。全世界除了中国以外，公认的事实，那就是金融政策切忌大起大落，为什么？你调整利率也好，你调整汇率也好，有两点你是控制不住的。学术界称之为定论的东西：一个是什么时候产生效果不知道；第二个效果多大不知道。
因为如果一个政策的推行，不知道什么时候产生效果，或者不知道效果有多大，这个政策必须要稳健。而为什么美国政府对于货币供给的控制始终在一个稳定的水平？你们在座都是做企业的，日本、美国、欧洲的厂商基本上都知道如何对外汇的风险。但中国不稳定的金融政策，也就是汇率和利率的调整，最后是由生产厂商承担，也就是消费者承担。当然，最后是要中央政府包括中国人民银行来承担。
我不理解，为什么这么简单的事情在中国大陆还需要讨论？也就是应由中央政府来承担金融政策的风险，而不是老百姓承担。人民银行还搞不清楚这个道理，因此这种不负责任的政策，是我表示反对的。
那么各位想一想，今天房地产的未来，不是取决于老百姓怎么想，也不是取决于发展商怎么想，我们何尝不希望，住者有其屋；我们何尝不希望老百姓买到廉价的住宅，可是这种趋势发展下去的话，你住不到！
我举个例，上海地区也是我比较熟悉的地区，房价到了什么地步？所谓城区“三二一”环线，内环是三万元一米，内环跟外环之间的二环线是2万元一平方米，外环“三环”线以外是1万元平方米。政府统计数据称6700多元/平方米是不可靠的，我讲的是数据是比较真实的。这种数据远远高于广东地区和深圳。
很多媒体说影响上海房价有三个因素：第一，是上海老百姓收入显著增长；第二，由2009世界博览会在上海举行；第三个原因，就是可能有外国资金的流入，包括温州、香港等地的资金的流入。我跟各位讲，这是非常简单化的看法。
第一，上海老百姓比较有钱吗？我们看一下，从2002年－2004年，上海老百姓可动用收入所得的增长率是12％左右，在广东也是12％左右，北京也是12％左右，几乎差不多。因此第一个理论根本不成立，上海老百姓并不比北京和广东老百姓更多钱。
第二，世博概念。奥运概念在北京更吸引人，更是卖点。世博在哪里建造？在浦东，5。28平方公里土地。但我们观察到，这次泡沫的形成是在浦西。因此第二个理论也不成立。
第三，是否是外部资金的炒作。我自己在上海电台有一个节目，曾经谈过上海的房地产，但是有人不希望播，结果没播成。为什么呢？既然，前两个因素表明，即不是上海百姓比较有钱，也不是世博概念，那上海房地产短短半年内，炒高了一倍以上的唯一可能，就是国际炒作。什么叫做国际炒作？我们比喻一下，外汇储备1000亿美元，其中有700亿知道来源，包括直接投资、贸易等，但还有300亿不知道来源！
我同时又想到一个可笑的问题，你有什么资格搞浮动汇率制？你有什么资格搞利率自由化？你有能力驾驭国际炒家吗？甚至我在开玩笑讲，这个钱是不是国外潜水艇运进来的？
今天上海房地产是怎么回事？假如我是国际炒家的话，我想暴炒国外的股票是傻子，炒不起的！我都知道国外监管机构不会不知道。但国际炒家所想的一定是会挑一个城市，这个城市有独特性，我如果只有500亿资金的话，我去哪个城市？
就当成是我的猜测，虽然我猜问题是比较准的。我假如用500亿到1000亿资金炒作房地产，我会去广东或北京吗？象广州政府发展规划是东向天河，南向番禺；象北京是二环、三环、六环等，如果再数到七八环，连天津都变成北京的一个区了，北京二环之内的区域是市中心区，但是北京老百姓是不喜欢住在那里的，那里多是政府的机关单位。我们承认那是市
中心，但不喜欢住在那里。那么，住在哪里呢？跟着环走，在三环、四环，我们可能住在亚运村，朝阳区有可能住，海淀区有可能住，甚至住在清华、北大附近，各有各的特色。所以北京区域跟广州一样，居住区域散布得很广。但在我们大上海地区，是不一样的。上海地区有南京西路和淮海路，在这个片区，土地供给没有了，在有限的土地上造有限的几栋房子。上海老百姓和广州、深圳的老百姓不一样。如果上海老百姓买郊区别墅的话，也会希望在市区里有一个小房子，不希望脱离市区生活。你说在南京西路和淮海路买房，他们肯定愿意。
比如广州人想住在广州的市中心吗？肯定不想！北京人想住在北京二环以内吗？就是故宫附近，你肯定不想！但上海老百姓就是想住南京西路和淮海路，当然这个供给量非常小，没有数据公布的事，我不希望对外发言。下面都是我实地观察到的现象，那就是国际资金，比如香港来的资金大举购买淮海路和南京西路，这些内环区的所有高价楼盘。怎么买？我发现操作手法跟2003年国际游资炒作H股是一样的。什么原则呢？首先大批量的购买。在买入累积到一定数量以后，炒家一起进入，然后在最后要出手的三个月至半年左右时间，大幅度上扬，然后高位套现，卖给傻瓜。当时对H股炒作，我讲这个话的时候没有数据，因为香港联交所规定，机构投资人持股量10％以上才需要汇报，所以当发现没有机构投资的时候，到了2003年4月1日，联交所突然宣布5％以上也要宣布，当月塌陷。大部分持股都在5－10％之间，有几家公司9。9％不想披露。这种现象当时炒作H股本，就是八国联军的时候，国外一起来炒作，不像我们自己的庄家是互相厮杀的。国外同时进来，一起囊括，一起炒作，第一阶段炒这几家，互相揭盘，我先购买，然后你也进来，然后一起退出，第四个人进来最高价格
拉升，然后四个人一起退出。炒H股的时候，第一家先进来，然后第二家再进来，第三家再进来，怎么套现，第四家进来到高位，前面三家一起套现，下一次换一家，你这次牺牲一点，下一次你第一个炒，我们互相配合。大家理解了没有？（掌声）
这是H股炒作，你们上网看一下，2003年我在《21世纪经济报》发表的文章。这次我们发现也是类似情况，但是我们没有数据，我很多学生做房地产代理的，我发现情况很类似，怎么回事？就是03年的时候，04年的时候，一起进来的，由于地方非常小，少量资金给拉抬楼价，到最后我判定是在今年年初或者去年年底，开始由最后几家进来，当时的房价，从去
年2004年的6月份到今年6月份房价在当地楼盘占了一倍以上，可以从1。5万到2万，甚至到3万以上，短短的几个月，一起出货，高位套现，卖给老百姓。造成泡沫，大赚一笔而走，人走了以后，政府开始宏观调控。第一，你两年之内卖掉的，给5％的惩罚。要卖房子以后，你必须先交清贷款才能买房，各项条条款款让你卖不了，这就是高手过招，让你走了以后才来调。（掌声）到最后打击了谁？就是打击了上海老百姓，这叫做技不如人，也叫做嫌贫嫉富。然后房地产走到了这一步，你事先难道不晓得这就是国际炒家吗？我告诉你，他就是不知道。 我到处演讲，我从来没有给银行、证监会演讲，不学习是不行的。当然这话是公开讲的，在上海也照讲，你所接触的竞争对手不再是深圳的房地产商，不再是北京、上海的房地产商了，宏观调控要有宏观调控的原则，必须国际化，这是最基本的。我们在150年以前，在大清王朝的时候，我们签订了辱国的条约，我们高考的时候，看到这个都是非常痛苦，都是当时政府的无能，150年以后的子孙怎么说你们？到了300年以后，他们还不是说150年以前吗？我们这代人可是高高兴兴签的，政府宏观调控打击老百姓，还不如清朝，清朝还不会干这个事，财务金融不如人也要签订辱国的条约。我在公开场合的发言，任何积极的政策都可以调整的。金融政策是不能做调整的，你只要稍稍做决定就是上千亿，在美国最尖端的人才都是做金融的，在美国商人学院里面，薪水得最高的就是金融学教授，因为他们这套东西所训练出来的学生可以席卷全国财经，美国是看贡献而定薪水，为什么这么重要？因为这个行业操控着一个国家的经济发展，我们的
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